Hiroshi Sugimoto har hårde tanker og et blødt fokus

I sin nye bog afslører fotografen essensen af ​​vigtige bygninger. I samtalen har han et par unuancerede ting at sige om nogle af dem.

Hiroshi Sugimoto under installationen af ​​sin nuværende udstilling i Marian Goodman Gallery, Hiroshi Sugimoto: Past Presence, ses til og med den 26. oktober 2019. Fra venstre mod højre Sugimotos fotografier af Constantin Brancusis Maiastra, The Cock og Mlle Pogany.

Af alle nutidige fotografer er der ingen, der har udforsket arten af ​​hans medie så grundigt som Hiroshi Sugimoto. Siden midten af ​​1970'erne har han udelukkende arbejdet i sort/hvid, og han har viet billedserier til naturhistoriske dioramaer, interiøret i filmpaladser kun oplyst af deres uhyggeligt glødende skærme og de historiske personer på Madame Tussauds voksmuseum.

Hans fotografier har strakt og omformet begreberne tid, rum og lys, der er endemisk for mediet, og i den proces har de ændret vores forståelse af historien, visuelle perception og selve eksistensen. Han har salvet fossiler til pre-fotografi tidsregistreringsenhed og kaldt fotografering en proces med at lave fossiler ud af nutiden.



For omkring to årtier siden vendte hr. Sugimoto sig til at fotografere ikoniske, for det meste modernistiske bygninger (undtagelsen: Temple of Dendur på Metropolitan Museum of Art) og for to år siden indviede en bygning af sit eget design, hans idiosynkratiske Odawara Art Foundation Enoura Observatory oppe over Sagami-bugten i det østlige Japan. Denne måned bringer udgivelsen af ​​Hiroshi Sugimoto: Architecture, mange af hvis 100 billeder aldrig er blevet offentliggjort før, herunder to fra Enoura Observatory.

Roberta Smith, co-chief kunstkritiker af The New York Times, satte sig ned med kunstneren for at diskutere den nye publikation, museumsarkitektur og en anden Sugimoto-bog, der endnu ikke er udkommet på engelsk. Interviewet er blevet komprimeret og redigeret.

Billede

Kredit...Hiroshi Sugimoto

Hvordan begyndte du at fotografere bygninger?

Jeg blev først bestilt af MOCA i Los Angeles til deres undersøgelse af det 20. århundredes arkitektur. Jeg accepterer ikke kommissioner, men i dette tilfælde tænkte jeg, wow, det kunne være interessant, hvis det giver mig udfordringen med at besøge ikonerne for det 20. århundredes arkitektur.

Jeg var allerede meget interesseret i arkitektur.

Dine fotografier af bygninger er bevidst slørede, hvilket reducerer arkitekturen til en slags essens, en geometrisk form uden efterbehandling eller detaljer.

At miste alle detaljer bringer det grundlæggende koncept tilbage. Jeg forsøger at bringe det tilbage til arkitektens oprindelige vision.

Når det er i en renere tilstand. Du har skrevet, at en bygning er resultatet af et ideal, der går på kompromis med virkeligheden.

Ja.

Jeg er interesseret i, at billedteksterne i den nye bog ikke giver læseren meget information om bygningerne .

Bare et navn.

Bygningens navn, men ikke hvem der har tegnet den, hvornår eller hvor.

Så det er for de mest professionelle mennesker.

Tja, ikke alle ved alt. Jeg kender en del af dem, men måtte Google andre. De italienske bygninger fra 30'erne kendte jeg ikke.

Jeg ser. Kun navnet på bygningen. Ingen placering.

Det siger noget om, hvordan du vil have dem opfattet. Vi skal opleve billedet på egen hånd.

Ret.

Dette at se på så meget arkitektur ser ud til at have fået dig til at spørge dig selv: Hvad ville jeg gøre, hvis jeg var arkitekt?

Ja, nogle gange tænkte jeg, at hvis jeg var denne arkitekt, ville jeg ikke have gjort det her.

Det ville du have ændret.

Ret. Dette er en fejl eller fiasko. Så for flere år siden lavede jeg denne bog på japansk som en rapport, der kritiserede design af museer.

Jeg ved. Jeg læste om denne bog online, og min første tanke var: Hvornår bliver den oversat til engelsk?

Jeg har aldrig tænkt på at oversætte det til engelsk. Det er mest til det japanske marked. Jeg var sådan set fri til at sige, hvad jeg end sagde. Jeg har denne vurderingsside; hvert museum har en kort forklaring og op til fem stjerner.

Så mange mennesker tror, ​​at i USA er det bedste museum, eller et af de allerbedste museer, Menil i Houston. Har du set den?

Houston. Ja, ja. Det er smukt. Lyset fra loftet er meget flot spredt, men jeg har aldrig haft et show der. Bogen dækker kun alle de museer, der har givet mig et one-man show.

Praktisk erfaring.

Jeg var virkelig til hver bygning. Og jeg led meget. Dette er en forbrugerrapport. En brugermanual.

Nå, jeg beder dig om at oversætte det til engelsk.

Den blev udgivet for seks, syv år siden, så nu har jeg flere museer at kritisere.

Endnu bedre, en udvidet engelsk udgave. Jeg læste, at du rangerede Peter Zumthors Kunsthaus Bregenz som den bedste.

Han designede et rum for at få kunst til at se bedst muligt ud, hvilket er ret usædvanligt for en arkitekt.

Her er endnu et 5-stjernet.

Renzo Pianos Hermès-bygning i Ginza

Billede

Kredit...Hiroshi Sugimoto

Det ligner Pierre Chareaus Maison de Verre, hvoraf dine fotografier vises i den nye bog for første gang. Klaver har lavet nogle ret gode museer. Har du fotograferet den nye Whitney?

Nej. Det var før Whitney.

Ret. Har du set det?

Ja ja.

Hvad synes du?

Det er et opbevaringsområde. Det er ikke et galleri. Det bringer folk ind i lageret.

Du burde virkelig udgive dette på engelsk. Du er meget meningsfuld. Du skrev engang, at kunsten i dag er ved at sænke sig ind i en briseløs pause.

Det værste museum i min forbrugerrapport er et César Pelli designet, National Museum of Art i Osaka. Sådan en dårlig bygning.

Hvad syntes du om César Pelli Museum of Modern Art?

I New York?

Udvidelsen i 1984. Det var dengang, de havde rulletrapper hen over de store vinduer i lobbyen med udsigt over haven, diagonalt. Jeg mener, hej?

Jeg deltog i åbningen og var overrasket. Det var ligesom et indkøbscenter.

Jeg ved.

Og den smukke originale MoMA, med - jeg kan stadig huske, da jeg gik der, som i begyndelsen af ​​70'erne. Den smukke trappe -

Det gik to niveauer op.

Og så var Guernica der på toppen.

Billede

Kredit...Hiroshi Sugimoto

Billede

Kredit...Hiroshi Sugimoto

Og gallerierne havde linoleumsgulve. Huske på, at? Det var meget ydmygt og uhøjtideligt.

Ret. Jeg fotograferede den Bauhaus-trappe.

Det er i den nye bog overfor dit fotografi af Taniguchi-trappen i lobbyen til MoMAs redesign fra 2004.

Ret.

Så kunne du bedre lide Taniguchi?

Taniguchi, nej, nej, nej. Jeg kunne bedre lide den originale. Taniguchi-trappen er O.K. Men sammenlignet med dette er det -

De har restaureret den anden flyvning af Bauhaus-trappen. Så du kan gå helt op på tredje sal igen. Ingen Guernica selvfølgelig, men det er en stor forbedring.

Oh yeah? Åh, det vidste jeg ikke.